Due considerazioni sui giovani (ma forse non solo) che esulano dal normale dibattito che avviene sul blog (e le esprimo proprio per questo).
Le componenti che servono per diventare un grande calciatore sono molteplici e proprio questo elemento spiega la difficoltà di azzeccare la valutazione dei giovani (soprattutto, ma non solo).
Allo scopo servono:
- Tecnica, fantasia, visione di gioco, intelligenza tattica, tempi di gioco, fiuto del gol, potenza e precisione di tiro;
- Personalità, serietà, applicazione, spirito di sacrificio, attitudine a privilegiare il collettivo rispetto all’individuale;
- Forza fisica, velocità, scatto, resistenza, elevazione, grinta, agonismo, coraggio.
Alcune di queste doti devono essere possedute da tutti al massimo livello, perché si possa essere definiti dei top player; altre sono, come dire, più settoriali (per esempio per un esterno o un centrocampista, l’elevazione, lo stacco, il tempo delle entrate di testa sono meno determinanti) ma in questo caso la mancanza di queste caratteristiche deve essere compensata da compagni di reparto che le possiedono.
Con gli esempi di qualità, come dire, settoriali, potremmo procedere all’infinito: per esempio non è indispensabile che un difensore possieda un gran tiro e un notevole fiuto del gol (ma se li possiede… è meglio).
Credo che tutti noi siamo d’accordo nel ritenere che il vero campione ha un po’ tutte queste caratteristiche, ma in realtà nessuno le possiede in modo completo e totale.
Le ‘divisioni’ almeno tra i tifosi si registrano dunque, se la mia tesi è valida, sulle priorità delle qualità che un giocatore deve possedere per venir definito ‘forte’, atteso che un fuoriclasse le deve possedere tutte o quasi.
Che poi ‘forte’ è sempre un concetto relativo perché uno è forte o meno rispetto a chi… rispetto a quali attese…?
In Serie A, per esempio, tutti hanno necessariamente una tecnica non disprezzabile e una forza fisica più che accettabile. Un vero ‘scarpone’ non arriva neppure tra i pro e uno fiacco, statico o timoroso idem.
D’altra parte nelle serie inferiori è pieno di giocatori molto tecnici ma che non hanno le caratteristiche fisiche e agonistiche minime per giocare a certi livelli e del resto elementi molto tecnici come… Luisito Suarez o Rivera non giocano più (è un paradosso, ma credo che possa servire).
Allo stesso tempo uno fisicamente strabordante, ma davvero con i piedi di gesso, non arriva neppure al campionato dilettanti. Può giocare forse in terza categoria.
E stiamo parlando solo di alcune delle ‘qualità’ richieste, quelle la cui presenza o assenza è più facilmente valutabile anche dall’esterno, per esempio attraverso tv e filmati.
Figuriamoci quelli più ardui da inquadrare, anche dai bordi del campo.
Poi c’è un altro elemento difficilissimo da valutare: le compatibilità.
Essendo il calcio un gioco collettivo e di movimento, le capacità e i limiti individuali vanno correlati alle esigenze di almeno 10 compagni (se non 25).
Se questi elementi valgono per tutti i giocatori (alzi la mano per esempio che era sicuro che Jovetic o Joao Mario o il Trivela, prima che giocassero con noi, erano acquisti sbagliati, ma anche chi non avrebbe mai pensato che Cordova, Matrix o D’Ambrosio avrebbero fatto con noi centinaia di partite) a maggior ragione valgono per i giovani, che sono ancora in formazione, per definizione e i cui limiti settoriali sono per definizione ignoti.
Chiaro che se io vedo un allievo che ha una tecnica, un’intelligenza calcistica, una voglia di arrivare, una personalità, ma anche un forza fisica o una velocità fuori dal comune, posso pensare che si affermerà alla grande.
Ma fior di esperti hanno detto a suo tempo che, per esempio, Facchetti e persino Maldini non avevano i piedi per giocare in Serie A; che l’esile Mazzola, poteva giocare solo fra i dilettanti e potrei continuare all’infinito.
Di contro potrei dire che… persino io vedendoli negli allievi ho capito che Totti, Del Piero, Giordano, Bergomi, per fare solo alcuni nomi, sarebbero diventati grandi giocatori. Ma su altri, poi affermatisi, non avrei scommesso due lire e viceversa su alcuni avrei scommesso ma avrei perso clamorosamente.
Questo accade ovviamente a un semplice tifoso, ma anche a un osservatore professionale.
Perché è quasi impossibile comprendere in anticipo come un giovane continuerà a sviluppare i suoi punti di forza e contemporaneamente quanto recupererà sui fattori naturalmente più lacunosi per lui.
Questo limitandoci ai dati più oggettivi del campo, perché l’evoluzione caratteriale, psicologica e di personalità è ancora più difficile da prevedere.
Vorrei citare come esempi di queste difficoltà alcuni giocatori che conosco bene, che ho seguito sin da piccoli e soprattutto che ancora non sono arrivati al top della loro carriera e quindi non ne conosciamo i limiti: Pinamonti, Zinho, Merola e Gnonto. In più faccio un cenno su Marco Sala.
PINAMONTI
A livello di giovanili era un crack, in tutte le categorie. Era chiarissimo che sarebbe arrivato in Serie A, ma in Serie A ci si può stare da comprimari o da protagonisti. Un esempio di attaccante che non è arrivato ai livelli sperati è, per esempio, Destro.
Mattia a livello giovanile era anche più devastante di Pina, almeno in apparenza (per esempio segnava di più).
Mattia non ha fatto la carriera che forse si poteva preconizzare. Ma i limiti, col senno di poi, li aveva già e forse non è stato in grado di superarli.
Limiti caratteriali, prima di tutto: una certa mancanza di umiltà che non ti consente di applicarti al massimo per migliorare.
Inoltre non giocava per la squadra, se non indirettamente, viveva per il gol, in area di rigore.
Ma quando giochi con e contro campioni, per giocare in questo modo devi essere determinante sempre, come un Boninsegna o anche come il primo Icardi in nerazzurro.
Se segni 7-8 gol in un anno, non basta.
Se Mattia fosse stato da 8 fisicamente e da 10 tecnicamente, o il contrario, avrebbe sfondato. Invece era da 8 tecnicamente e da 8 fisicamente.
Così da professionista ha faticato a sfondare con il fisico (non è un ariete) e anche con la tecnica (non è un super giocoliere).
I problemi sono collegati perché nelle giovanili la superiorità fisica gli consentiva una freddezza in area che si esprimeva nella giocata più efficace, mentre avere l’avversario addosso, in recupero prepotente, ti impedisce questa tranquillità di giocata.
Pinamonti invece è un calciatore del tutto diverso.
Umiltà serietà, applicazione, spirito di sacrificio, senso della coralità sono sempre state le sue doti mentali.
Ha sempre giocato spendendosi per la squadra, con grande generosità.
Ricordo un post che ho scritto quando era nei giovanissimi: si intitolava “è un’Inter Pinadipendente”.
Nel senso che lui faceva i gol e lavorava per la squadra.
La potenza fisica gli permetteva di fare questo. In pratica era inarrestabile.
So di partite internazionali in cui l’allenatore avversario chiamava i suoi difensori e diceva loro: “È lui quello da intimorire (dove ‘intimorire’ è un mio eufemismo)”.
Naturalmente non ci riuscivano, neppure con i falli alquanto duri.
Tecnicamente era molto buono, non un fenomeno. Vedeva la porta, aveva un gran tiro, un ottimo stacco, che erano e sono doti fondamentali per un attaccante.
Gli mancava un po’ di estro, di fantasia di scatto breve. Nell’uno contro uno prevaleva di forza, raramente di tecnica pura.
Non esistevano dubbi sulla sua progressione ‘mentale’: il dubbio poteva essere sul mantenimento anche a livelli di serie a della sua superiorità fisica e sui progressi tecnici nell’uno contro uno, perché in serie A hanno la forza di raddoppiarti e se non ti liberi sulla prima giocata poi diventa tutto più difficile.
Lui ha 21 anni, che per una punta sono pochi.
Per ora come forza esplosività e corsa è nella media (e non è poco).
Tecnicamente può e deve progredire appunto nell’uno contro uno.
Il suo contributo alla squadra non manca (sa anche giocare in appoggio di chi arriva da dietro). Deve forse imparare a farsi vedere di più a ‘pretendere’ di essere più ‘nel gioco’.
Conoscendolo, credo che crescerà ancora molto, ma ovviamente, dire che è già un buon giocatore è un’ovvietà, dire che diventerà un grande giocatore, una scommessa abbastanza ardita
ZINHO
Lui è un predestinato. Il suo destino era segnato ancora prima della nascita, quando il padre, ex calciatore appassionato di calcio brasiliano, scelse di chiamarlo appunto Zinho.
A 16 anni era già un portento. Fisico importante, personalità imperiosa, piede sinistro eccezionale per un difensore, era il capitano dell’U17 belga, nella quale segnava gol a raffica e forniva pure ottimi assist.
Tutto questo potenziato da una voglia di arrivare ferrea.
Ricordo che mi ha raccontato il motivo per cui ha preferito venire all’Inter, rispetto ad altre importanti offerte che aveva: perché un difensore, per specializzarsi deve giocare in Italia.
E in effetti parlava in termini entusiastici del preparatore dei difensori conosciuto quando si allenava con la prima squadra ai tempi di Spalletti.
Era anche ‘cattivo’, nel senso agonistico del termine, ma a volergli proprio trovare qualche aspetto da migliorare si può dire che gli piacesse un po’ troppo, talvolta, compiacersi della sua bravura e che doveva dimostrare di poter ‘domare’ anche attaccanti fisicamente devastanti, oppure dallo scatto breve irresistibile, come se ne trovano alcuni (pochi) nelle serie maggiori.
Poi il primo infortunio grave, la lenta ripresa il ritorno in Belgio, allo Standard e l’ascesa fino a diventare titolare, poi capitano della squadra, quindi nazionale.
Era il momento di dimostrare, nelle grandi sfide internazionali con i primi attaccanti al mondo, la raggiunta completezza che ne avrebbe fatto un fuoriclasse.
Ma il secondo gravissimo infortunio, della stessa natura del primo, gli ha tolto per il momento la possibilità di dimostrare subito di essere un top player europeo.
Conoscendo la sua determinazione e la sua forza d’animo, sono certo che si ripresenterà tra alcuni mesi al meglio delle sue qualità. Ma, se diventerà solo forte e non un fuoriclasse, non sapremo mai quanto la sorte, sotto forma di maledetti infortuni, gli ha tolto per arrivare ancora più in alto, là dove tutti lo pronosticavamo.
MEROLA
Da piccolo era un altro crack, fino ai giovanissimi forse il più forte che io abbia visto giocare per i nostri colori.
Ricordo ancora la partita che per me costituì il suo esordio con noi, nei giovanissimi regionali. Perdevamo due a zero a fine primo tempo. Nell’intervallo lui entrò e vincemmo 5-2. Non ricordo se fece tutti i 5 gol, ma penso di sì.
Davidino era piccolo di statura, ma aveva nelle categorie giovanili una potenza muscolare inimitabile, una visione della porta, un’immediatezza potenza e precisione di calcio che ti lasciavano senza fiato.
Il carattere non era facilissimo, nel senso di ‘solare’. In questo senso era un napoletano (meglio un campano) sui generis.
Forse c’era in lui qualcosa dell’eredità Longobarda, perché era piuttosto chiuso, anche un po’ ombroso forse.
Ad ogni modo su di lui fiorivano le previsioni: può diventare un Di Natale, o addirittura un … Romario.
Era necessario però che crescendo il gap di esplosività e potenza che lo separava dai migliori rivali coetanei non si assottigliasse.
In Primavera Davidino ha cominciato a incontrare le prime difficoltà di ordine tattico, legate non tanto alle sue doti, quanto alle necessità della squadra.
Al centro dell’attacco serviva uno più fisicato, capace di far salire la squadra, di aprire spazi per gli inserimenti dei compagni.
Mi pare di ricordare che fu Vecchi a spostarlo in fascia per non perdere il suo talento. Ma in fascia Davide non rendeva come in area. Lui è esplosivo in spazi stretti. Brevilineo, non può competere con atleti più attrezzati in questo senso, sui 60-70 metri di fascia e anche quando si presenta in avanti non è più così lucido.
Di certo non ha disimparato a giocare, ma per le sue caratteristiche non ha più potuto esprimersi nelle zone di campo che predilige e anche sul piano della potenza, forse ha iniziato a non essere più così dirompente, per la crescita degli altri.
Ceduto all’Empoli che è una sede ideale per i giovani ambiziosi e di qualità, è stato dato in prestito all’Arezzo, in C dove in questa stagione ha segnato due gol in 7 presenze complessive.
Tra Arezzo e Empoli, dove dovrebbe tornare nella prossima estate, può affinarsi, completare la crescita e presentarsi a livelli importanti.
A 20 anni tutto è ancora aperto, e io faccio un tifo sfrenato per lui.
GNONTO
Siamo in presenza di un attaccante che ha compito 17 anni il 5 novembre scorso, che si è affermato alla grande nelle rappresentative nazionali anche sotto età, che è stato titolare in primavera a 16 anni, facendo la differenza e che conta già su 4 presenze, con due gol e un assist, nello Zurigo.
Willo è un brevilineo (ufficialmente 1,70, ma forse qualcosa meno) però ha una straordinaria potenza (che ha mantenuto anche quando ha affrontato avversari più grandi), una tecnica sopraffina, una determinazione feroce e una assoluta capacità di ‘vedere’ la porta.
La statura carente a questi livelli, ha condizionato alcuni giudizi su di lui e in effetti questo è un elemento che può pesare.
Un tecnico che considero mio maestro e di cui non farò il nome, a proposito di giocatori piccoli una volta mi ha detto (per dimostrare che questo PUO’ essere un problema):
Tutti dicono “allora guarda Maradona”. Ma io rispondo che di Maradona ce n’è uno e pochissimi lo avvicinano, mentre di campioni fisicati ce ne sono a centinaia.
Il che vuol dire che non hai un fisico almeno medio avrai più problemi e per emergere dovrai essere impeccabile in tutti gli altri fattori che abbiamo citato.
Willo ce la può fare, ma anche no. Tutto è aperto per lui, ma sicuramente diventerà un professioniste molto forte.
Una volta ho chiesto un parere su di lui a un selezionatore delle giovanili azzurre. Mi ha detto che la cosa fondamentale oltre a ciò che appariva esplicito sul campo era il fatto che frequentasse il liceo (non ricordo se classico o scientifico) e avesse tutti otto e nove.
Segno di serietà, di determinazione, di volontà e capacità di applicazione. Tutte cose, per altro, che si vedono anche in campo.
La cosa incredibile di Willo è la potenza che gli permette di spostare la palla, prendere un metro all’avversario, frapponendosi fra lui e la palla stessa, sia a destra che a sinistra, e… poi o lo stendi o non lo prendi più.
La potenza gli permette anche di andare a prendere di testa palle altissime, precedendo nello stacco e nell’elevazione avversari di 20 cm più alti.
Poi ha anche una grande fantasia, trova sempre il modo di sgusciarti via ed è implacabile sia nelle conclusioni sia negli assist.
Eppure, lo ripeto, l’unica certezza (a parte la possibile malasorte in agguato, ma facciamo gli scongiuri) è che diventerà un buon giocatore, non esiste certezza che diventerà un campione.
Per concludere questo scritto, che è solo un invito (a me per primo) alla problematicità e al rifuggire da asserzioni perentorie, due righe su Marco Sala.
Ultimamente l’Inter si è specializzata nella produzione di terzini sinistri di livello: da Biraghi a Dimarco, da Cagnano a Marco Sala e in rampa di lancio ci sono Colombini e, un po’ più lontano, il 2006 Jean Castegnaro, che invito tutti a seguire nei prossimi anni (come del resto il centravanti 2007 Mosconi).
Bene, tornando a Marchino, sin da piccolo ha dimostrato di possedere un piede mancino da campionissimo.
Ma non solo, aveva (ha) anche grinta, tempi di inserimento, agilità di corsa, tenacia resistenza. Il tutto condito da una personalità fuori dal comune, per serietà, equilibrio, applicazione.
L’unico dubbio sui possibili livelli che avrebbe raggiunto stava nella struttura poco muscolare, nella relativa carenza di potenza fisica, alla quale però nelle categorie giovanili, suppliva con l’agilità.
Il percorso di crescita di Marchino è stato lineare: ha mantenuto le sue dotti peculiari ed è cresciuto abbastanza anche sul piano fisico.
Quando, in occasione dell’acquisto di Sensi (mi pare) un amico dei tecnici del Sassuolo mi ha chiesto un parere su un Primavera dell’inter da inserire nello scambio, non ho esitato a indicare Marchino. E l’amico ha concordato.
Marchino ha fatto un anno da protagonista in B, quest’anno è titolare, sempre in prestito dal Sassuolo, a Ferrara.
Di recente l’ho visto più volte nell’U21 dove ha sempre fatto benissimo.
Ma la sua riserva è Frabotto, che non ha il suo piede, è alto circa 6-7 cm più di lui (che comunque supera il metro e ottanta) ha un po’ più di chili di muscoli e gioca – certo anche per qualche evento fortunato – nella juve e non nella Spal.
Mi sento ragionevolmente certo (anche se nel calcio le previsioni sono scritte sull’acqua) che fra qualche anno non ci sarà confronto fra il pur bravo Frabotto e Marchino, dopo che avrà completato il processo di crescita muscolare.
Ma adesso le cose stanno così, a conferma del fatto che, si voglia o non si voglia, nel calcio moderno le varie forme di espressione della fisicità sono pre-condizioni per un vero successo
Luciano Da Vite
Foto: Marco Sala, questa estate, durante la presentazione alla SPAL. “Marchino”, dopo essere cresciuto nel nostro settore giovanile, è passato al Sassuolo. Quest’anno giocherà in prestito a Ferrara.
BUU.ZONE 
Thank you, Luciano.
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Un piacere tornare a leggerti Luciano! Tra l’altro io che non ritengo di avere competenza nel giudizio dei giocatori “grandi”, figuriamoci sui giovani che, come sottolinei giustamente, devono ancora completare il proprio sviluppo psico-fisico-tecnico in modo importante.
Dal tuo punto di vista, concentrandosi su Pinamonti che è ora in prima squdra, ritieni più utile, per la sua crescita, allenarsi con top del ruolo ma giocare immagino poco, oppure fare esperienze alla Frosinone/Genoa in cui giocare un po’ di più (peraltro non sempre regolarmente) ma ad un livello più basso, anche durante allenamenti settimanali?
E ancora grazie per questi preziosi punti di vista.
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Grazie Luciano per il post. Sempre piacevole.
Su Pinamonti scrissi non so quanti anni fa (ne parlai anche con il papà di Pina in quanto il post gli sembrava troppo duro) sulle carenze che vedevo allora e sono esattamente quelle da te riportate in questo post…
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Poi Pina è un interista, un ragazzo serio, ed ha una intelligenza calcistica e conoscenza del gioco che è di livello top.
Riuscisse a migliorare a mio avviso fisicamente in alcune carenze, potrebbe avere una carriera da giocatore di Squadre in cima alla massima serie (speriamo a tinte nerazzurre ;-) )
Il mio pronostico di 3/4 anni fa era non cosi entusiastico, ma spero di esser smentito perché è un ragazzo che merita e cui ogni interista deve voler bene e fare il tifo
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Difficile risponderti, per me, Roberto. Se tu facessi questa domanda a 100 persone, 99 ti risponderebbero che è meglio andare a giocare di più.
Secondo me invece le cose sono complesse e non esiste una risposta univoca. Non c’è dubbio che se vai al Genoa e giochi da titolare, almeno 25 partite, comprese quelle contro le big, hai più opportunità di crescere.
Se però poi ne giochi 7 o 8, magari 5 da titolare e mai contro gli ‘squadroni’ allora meglio allenarsi con i più forti, magari giocare comunque qualche amichevole e alcune partite meno improtanti (ad es. quando si è già in vantaggio, o nelle prime di coppa italia).
C’è poi anche da considerare la psicologia del giocatore: se tu pensi di essere uno forte,che non ha nulla da imparare eti avvilisci, non impegandoti a fondo negli allenamenti e non cercando di migliorare, restare nelal grande squadra sarebbe disastroso. Se invece sei uno determinato che vuole arrivare, che cerca di prendere il meglio da ogni grande campione con cui convive calcisticamente, che si allena alla morte per trovarsi pronto nelle occasioni anche rare che gli capitano, il discorso è diverso. naturalmente io parlo del primo anno con i grandi: se sei al terzo il discorso è un po’ diverso. per questo penso che, pur avendo una tempra morale straordinaria, unità a una grande intelligenza calcistica, e pur avedo ancora molto da imparare, se ci fosse la ragionevole certezza di giocare un numero accettabile di partite in più, per Pina sarebbe meglio andare in prestito
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Grazie mille!
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Bel giocatore sta diventando Zappa. Insieme a Bellanova in 4-5 anni sarà in nazionale. Speriamo anche Sala, se cresce fisicamente
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Incredibili i progressi realizzati d Gabriele da quando venne all’Inter, dall’Accademia Inter, dopo aver vinto da trequartista il titolo italiano giovanissimi dilettanti. Tra l’altro ragazzo serissimo e famiglia ineccepibile
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Grazie Luciano, sempre un piacere leggerti.
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In merito al tuo articolo ,Luciano, dobbiamo anche aggiungere la componente “fortuna” nel compimento del progetto di crescita di un giovane; fortuna nel senso di avere l’occasione giusta nel momento giusto (vedi Zaniolo),di trovare l’allenatore giusto quando sali di categoria,etc.etc. Lo so,è una considerazione sin troppo scontata,ma incide e non poco.
Tra i giovani che hai citato ,quello che mi intriga maggiormente ,riguardo ad una sua crescita ed affermazione a livelli più alti ,è Gnonto. In lui rivedo un pò le potenzialità di un “mini Papu Gomez” ; anche l’argentino ha avuto la definitiva consacrazione in età avanzata…chissà se fosse venuto da noi ,come sarebbe andata. Certo …se lo avessimo adesso. :)
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Io invece non credo molto alla componente fortuna. Viene chiamata così, solitamente, la capacitàdi quellu che riescono e l’Incapacità di quelli che non riescono. Giochi a calcio dai 18 ai 35 anni: se vali il modo di emrgere lo trovi, la sopfrtuna può pesare un anno (mister che non ti ‘vede’, situazione di prestito che ti penalizza, ecc). Anche due. Poi basta. Potrei raccontarti di tanti ragazzi promettenti rivisti a Interello anni dopo, in visita. Quasi tutti hano ammesso che non avevano le qualità per imporsi come pretendevano di meritare da giovani. Ammettevano i propri limiti
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Grazie del Tuo articolo Luciano. Era da un po’ di tempo che non leggevo cose così belle ed interessanti sui nostri giovani.
Ma di Seba Esposito che si dice? Anche lui sembrava un predestinato.
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Non sta obiettivamente facendo bene al momento a ferrara.
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Ti ha sentito Fabio … :-)
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Contento per lui, non ho visto l’ultima partita, ma in quelle precedenti ha fatto vedere poco di quel che ci aspettiamo da lui, solo un paio di sprazzi da grande promessa.
Può fare meglio.
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Su Willo anch’io penso che possa arrivare a alti livelli. Secondo me è già forte. Se Seba, le informazioni che ho io (non ho visto sue partite intere) non concordano con quello che sostiene Fabio. Però certo, se lui ha visto le partite è più credibile delle voci che ho racoclto io. Sempre cpnsiderando, comunque che ha 18 anni
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Per l’età seba sta facendo benino in un campionato ostico come la B.
Rispetto a quello che ci si aspetta da lui per me deve ancora trovare “le misure” alla fisicità e malizia della serie B italiana. A mio parere fino a ieri non ha fatto tanto quanto mi aspetto da un talento come il suo. Ovvio, il tempo e l’età sono dalla sua parte, e i primi due mesi in b non possono essere una promozione o bocciatura
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Bellissimo duello tra l’altro per il poco che ho visto tra bellanova e sala… Sala piu tecnico, bellanova con una fisicità davvero devastante
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Bellanova, Zappa e Bouah, secondo me, saranno i terzini destri della nazionale in un futuro prossimo. Sono davvero addolorato del blocvo dei campionati under. Oltretutto ero curiosissimo di vedere le convocazioni per le selezioni under 15 (2006) e under 14 (2007). So già che quando vedrò Scienza fra i convocati mi incaxxero’.
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Tra l’altro se non ricordo male Sala e Bellanova sono grandissimi amici, fin da ragazzini andavano a giocare isieme partite non ufficiali e teoricamente proibite, tra amici
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In campo infatti han giocato con enorme rispetto e fair play
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Ultime parole famose: “la Fiorentina sarà la sorpresa del campionato”.
Direi che ci ho preso in pieno…ma al contrario 😀
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resta una squadra sulla carta ababstanza forte. Intanto vergani in panchina col Bologna. Forza Edo
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Beh si pensava di essere competitivi a inizio anno….questa squadra mi ricorda quella del campionato 91-92.
Bisognerà sudarsela la dignità
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La Fiorentina non ha una brutta squadra ma ceduto Chiesa, senza Callejon e con Ribery a metà servizio, solo Castrovilli può inventare qualcosa. Oggi poi cambio modulo con Milenkovic forzato terzino e Kouame forzato esterno destro: fascia destra inesistente. Lo stesso Biraghi si esprime meglio come quinto…
L’Inter boh: 352 involuto con il terzo di destra che si fa tutta la fascia, Barella che prende il posto di D’Ambrosio e Hakimi totalmente spaesato, a volte in posizione di mezzala, a volte troppo avanti. Non so che intenzioni abbia Conte, spero che almeno lui lo sappia e sia convinto. Ma sicuramente le riserve del Torino sono di un’altra categoria da un punto di vista fisico, tecnico e tattico.
Progetto tecnico che ad oggi è durato da fine agosto a inizio febbraio, più le settimane da fine luglio a inizio agosto. Quest’anno non c’è nemmeno la “scusa” che senza Eriksen (indecenti le poche prestazioni) si gioca meglio o in maniera più funzionale.
Squadre limitate che credono in quel che gli si dice, ottengono risultati. A volte anche sorprendenti. Squadre più ricche, a volte, invece…
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12 Milioni ad un allenatore e poi la squadra ha bisogno, come sempre, di prendere un paio di sberle per reagire. Sanchez seconda punta e’ inutile, purtroppo, non ce la fa’ piu’ e non vede piu’ la porta. Da 3/4a qualcosa di buono combina, ma ha max mezzora nelle gambe (ad un ritmo serio). La difesa prende altri due goal, persino Zaza … Mi aspettavo il gol di Bona … Il percorso lo vede solo Conte.
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Apprezzabili, probabilmente necessarie, le parole del post partita.
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Però ragazzi critichiamo come è giusto fare,ma basta con la storia dei 12 ml.;ci sono allenatori all’estero ,tanto decantati ,che hanno un ingaggio anche più alto, una rosa galattica e non stanno facendo sfracelli
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Però forse se lo stipendio fosse stato meno pesante, in estate si sarebbe arrivati a una situazione diversa. Se fossero 5.5/6, magari sarebbe stato possibile venirsi incontro e salutarsi? L’allenatore più d’una volta ha tirato le orecchie a chi stava sopra di lui, però poi lo stipendio se l’è tenuto stretto. Non sappiamo a cosa alludesse lo scorso anno e non sappiamo come sono andate le cose in quell’incontro tra le parti. Ma siamo sicuri che si sia andati avanti insieme per volontà e non per necessità/opportunità? Se così fosse lo stipendio, qualunque fosse l’entità, rappresenterebbe una motivazione un poʼ più solida per criticare.
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appunto, all’estero. Lo sai quanto prendono mediamente gli altri allenatori di serie A ? Ora, bravo lui a farsi fare un contratto cosi’, premio pieno sempre e cmq, qualsiasi sia il risultato.
Ma quando vedi che q u al u n q u e squadra e’ in grado di farti fare figure barbine e non vedi mai quella crecita di percorso che lui sostiene esserci, Ti girano francamente …
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Il turnover in difesa tra scelte tecniche, squalifiche e infortuni non può funzionare quest’anno. Dopo i titolari solo D’Ambrosio può andare
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Caso strano anche se giochiamo male e l’arbitro fa il suo lavoro si riesce a vincere
primo tempo fra i più brutti e desolanti visti da un bel pò di tempo
Sanchez disastroso, Ranocchia ha tentato anticipi assurdi e sempre fregato da Zaza, Vidal (finalmente per molti ) trequartista fantasma, Young ridicolizzato Bastoni male (salvato dal tocco di mano) Gagliardini ectoplasma
secondo tempo altro schiaffo poi si rimette nei binari finalmente (grazie proprio a Sanchez)
mi tocca dar ragione a Marocchi sul fatto che forse Conte pretende cose che i nostri non sono in grado di fare \ capire(non sulla storia del cappello che sinceramente non ho capito)
secondo me rosa nettamente sopravvalutata costruita male con tante lacune
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Purtroppo le mie paure su bassa qualità rosa vs attese si stanno materializzando.
Molti giocatori su carta affidabili (es. young, sanchez, dambro, in parte Handa, kolarov, darmian, naingo) stanno inevitabilmente imboccando strada discendente carriera e non possono più rappresentare certezze assolute.
Altri hanno limiti oggettivi per cui concordo che rosa è stata sopravvalutata.
Ora non so ragioni del cambio tattico di Conte (più possesso) ma io, un po’ come scorso anno, giocherei più basso per proteggere difesa. Lasciati uno contro uno i ns finora hanno pagato spesso dazio.
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Sembra strano ma quest’anno abbiamo sbagliato a dosare gli acquisti in difesa. La partenza di Godin ha tolto un cambio di qualità dietro. Forse la permanenza di un giovane come Pirola avrebbe consentito a Bastoni di rifiatare in qualche caso. Così dietro siamo contati. Ieri Rano e D’Ambro hanno dimostrato di non essere da Inter, almeno in quei ruoli. Questo gruppo deve essere rimpolpato con un difensore buono sul centro destra.
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Visto Report, puntata sul Milan. Ma davvero vogliamo fare uno stadio con quella gente ?
Io, assieme, non ci comprorerei neanche una bicicletta, altro che lo stadio. E, sempre da quello che ho visto, non sara’ certo il Comune a vigilare … :-(
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3/11/1985 napoli-juve 1-0
Era un calcio di punizione da dentro l’area , non c’era spazio per alzare la palla, eppure lui c’era riuscito, Aveva una specie di magnete sul piede sinistro. Ai confini delle leggi fisiche.
R.I.P
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Pessima partita. Pessima stagione ad oggi. Pessime scelte dell’allenatore. Pessime prestazioni dei giocatori.
Pessime anche sensazioni per il futuro
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Aggiungo. Toglier Lukaku per Eriksen all’86 esimo è provocatorio ed a mio parere una scelta indecorosa.
Poi sulle scelte tattiche avrei da ridire altrettanto… Ma quello, il mister avrà avuto le sue ragioni (sbagliate visto i risultati)
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Concordo mamma mia contro un real che già con i titolari quest anno fa acqua immaginatevi con le riserve 2 punti in questo girone e ingiustificabile si parla tanto di eriksen ma vidal vogliamo parlarne per ora e un fallimento del mister mi dispiace io ho saltato di gioia per il suo arrivo ma mi dispiace nn ci siamo senza fosforo nn vai da nessuna parte io qnd sento parlare di kante prendiamo un kroos e un bel trequartista che salta l uomo e da palloni decorsi alle punte che forse è meglio
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Bisogna arrivare alla quota salvezza prima possibile, trovare una proprietà seria competente e non indebitata come quella bergamasca, rifondare la squadra quasi completamente e ripartire investendo nuovamente sull’unità cosa funzionante che stanno distruggendo, il settore giovanile
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Buona sera fratelli. Spero che da stasera più nessuno tra Voi continui a difendere il mister.
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La questione però è a monte: cosa voleva? Perché non ci sono state dimissioni da una parte o esonero dall’altra? Bisogna partire da qui, per capire intanto il presente e poi le possibilità per il prossimo futuro.
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Concordo con Fabio x il futuro ed è forse la ragione x cui rischierei il cambio allenatore sento parlare di rosa sopravvalutata poi vedo il Milan con Calabria gabbia kjaer salemakers, chala e Jessie che tutti i milanisti che conosco che fino all anno scorso avrebbero regalato al Crotone, l Atalanta che vince a Liverpool io forse nel profondo sper mo in una svolta ma poi penso che è 15 giornate che me lo dico e le scelte del mister anche a me nn convincono a partire dalla difesa a 5 poi il centrocampo lasciamo perdere
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Siamo nel 2016/2017 solo che Mancini ha lasciato e Conte no. Anche lì, una squadra con delle qualità e molte alternative, farà una stagione assolutamente non proporzionate alle possibilità. Anche lì, però, siccome la storia la fanno i vincitori e le cose vanno come devono andare, si racconterà che avevamo una squadra mediocre e meritevole di non arrivare in EL. Non si potranno, nei prossimi mesi, fare obiezioni e sollevare perplessità sull’allenatore e su alcuni giocatori e alla fine ci saremo meritati di… uscire dalle prime quattro in campionato? Dalle prime sette? Dalle prime dieci? Chi vorrà, magari, potrà salvare la parte tecnica per prendersela con la proprietà.
Vidal è (era? Sarebbe?) due categorie sopra Nainggolan eppure l’impatto del primo (rispetto a quello avuto dal belga nel 2018) è stato assolutamente devastante… per noi. Secondo me, quando l’allenatore è convinto di ciò che fa, è capace di trasmettere la sua idea, i giocatori simbolo trascinano gli altri. E qua invece anche gli uomini del comandante fanno fatica, quasi più degli altri. Abbiamo messo in discussione alcuni giocatori e alcune opinioni perché era l’allenatore migliore degli ultimi dieci anni ed erano pregiudizi a parlare. Tutto questo per godere di questo spettacolo… E va be’ colpa di Eriksen, di Skriniar che non si adatta alla difesa a tre.
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Sergio sempre molto positivo :-)… Non esageriamo…
Cmq io penso conte sia ripartito dal buono che avevamo fatto l’anno scorso, ma bisogna avere anche l’umiltà di capire che ad oggi questo modulo tattico con questi interpreti non funziona.
Prendiamo praticamente sempre 2 gol a partita, vuol dire non aver equilibrio, nonostante i tanti centrocampisti di garra e difensivi, più che tecnici.
Se vogliamo giocare nella metà campo avversaria con tanto possesso dobbiamo o avere qualità eccelse che consentano di non perder palla e di trovare passaggi tra le linee e sulle punte, oppure far salire meno uomini per non avere poi ripartenze in inferiorità numerica. Aggiungiamoci poi una fase di pressing portata male e con un gagliardini totalmente fuori posizione… E abbiamo tali risultati.
Visti i giocatori sarebbe il caso di provare a giocare a 4 dietro…forse
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Concordo sento tanto parlare di garra ma l ultima Champions l ha vinta il bayern con la squadra più spregiudicata che abbia mai visto stile Zeman anzi peggio 4 attaccanti e due centrocampisti uno dei due forse l unico centrocampista sulla terra con una mobilità inferiore ad eriksen tal Thiago alcantara l altro centrocampista goretzka ex trequartista dello shalke poi aggiungiamo Alphonso Davies vogliamo parlare del barca di guardiola con tre punte Dani al es e tre centrocampisti di cui due xavi e Iniesta la cosa che mi ha stupito di qst sera e che noi pressa amo e loro ci facevano girare come trottole loro camminavano e noi nn riuscivamo a far altro che lanci alla spera in dio
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Concordo totalmente con l’analisi di Fabio; Sergio invece tu sei troppo umorale,direi esagerato.
Io ero tra quelli che, fino alla sosta, sosteneva comunque l’allenatore ,perchè ,pur con alcune lacune,avevamo disputato dei buoni spezzoni di partita ed avevamo raccolto qualche punto in meno di quanto meritato. Da ieri sera Conte non è più difendibile,ma non tanto per aver perso con un Real minore ( che comunque ha messo in campo fior di giocatori),ma per come è stata gestita la partita.
E poi quella ciliegina finale di Ericksen….la sensazione è che Conte sia in tilt ,vittima di quella famosa centrifuga milanese.
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Tatticamente io sono un signor nessuno, ma ieri sera (e non solo ieri) forse sarebbe stato preferibile rinforzare il ns centrocampo ,vista la disposizione del Real ; invece ,oltre alla loro superiorità tecnica disarmante in quel settore, gli lasciavamo anche una libertà di manovra inammissibile.
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Al di là delle puntuali esagerazioni post sconfitta, è evidente che questa squadra ha problemi sia tattici che tecnici.
Siamo spesso lunghi, ieri sera in particolar modo. Odegaard aveva praterie avanti a sé, Gagliardini non ci ha capito nulla e il primo pressing di Vidal era del tutto inutile. Mi sembra che il nostro centrocampo sia difficilmente assimilabile, con giocatori simili ed altri, per vari motivi, inadeguati.
Con tutti i suoi limiti, se si decide di giocare con la difesa a 3 Brozovic è indispensabile.
Credo comunque che Conte debba dare una svolta alla squadra, anche con scelte radicali.
Se non lo fa temo faremo una stagione negativa.
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e poi…poi a completamento del tutto….quando sei in crisi ,quasi sempre,piove sul bagnato. Possiamo affermare ,senza cercare alibi sia chiaro,che con gli arbitri ,nelle partite del girone, non siamo stati…fortunati ?
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Lo affermiamo. È una evidenza
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Non solo nel girone, anche in campionato. Con noi la VAR funziona proprio male.
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Come sta Luciano?
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Visto che non lo leggo da un po’ neanche su Twitter
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Dopo gli scrivo una mail. Probabilmente non ha molta voglia di parlare di calcio (spero e voglio credere che sia solo questo). Se so qualche cosa vi faccio sapere ragazzi.
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Di nuovo, limiti stanno emergendo tutti. Già scorso anno, prima del covid eravamo in affanno tanto che molte squadre ci hanno mangiato fior di punti accumulati nei primi 2/3 mesi salvo poi avere colpi di reni finale. E questa l’ho sempre considerata spia pericolosa, tanto che io ho attribuito alla richiesta (negata) di rinforzi sostanziosi la sclerata di Conte.
La squadra si basava molto sulla fisicità non avendo qualita’ tecniche eccelse. Quest’anno, forse per preparazione anomala, siamo fisicamente normali e di nuovo molto vulnerabili. Aggiungiamo che anni passano inesorabilmente per alcuni elementi e quindi le prestazioni mi sorprendono fino a un certo punto.
Ovvio, si può e si deve far meglio, ma la lotta per un posto champions sarà dura
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Non mi piace che nella concezione attuale e a maggior ragione in quella futura la partita passi da elemento centrale a secondario, perché il calcio attira sempre più il tifoso per ciò che orbita attorno ai novanta minuti (fantacalcio, calciomercato, sfottò tra compagini e tra tifoserie, in generale per l’essere visto sempre più come uno spettacolo e sempre meno come sport). Questo in parte immagino sia inevitabile, in parte è ricercato. Come in ogni cosa, se ci limitiamo a considerare i fenomeni che attraggono enormi numeri di persone, gli appassionati, i tifosi, gli “ossessionati”, i fedeli costituiscono una piccola parte dell’insieme. Il fine è far entrare soldi nuovi nel calcio ed è più facile trasformare un indifferente in simpatizzante (pagante), mediante nuovi servizi che attengono al calcio, ma diversi dalla visione della partita, piuttosto che un semplice simpatizzante in vero tifoso che paga per abbonamenti. Non mi piace, come non mi piacerà la Superlega, che prima o poi, in un modo o nell’altro, arriverà. Spero che negli anni sia possibile mantenere intatto l’amore, invece di allontanarsi sempre più, limitandosi a ricordare i tempi passati. Spero che i valori storici del club possano conservarsi e non dissolversi. Penso che, proprio ricordando le origini, l’Inter possa in futuro trovare spazio fuori dal campo come espressione artistica, magari rivoluzionaria (moda? Design?).
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Luciano sta bene ha roto il computer è in attesa di quello nuovo configurato.
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L’importante che lui stia bene. Aspettiamo il computer nuovo per poterlo rileggere
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rotto
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Intanto oggi un bel segnale dalla squadra…Luciano computer nuovo, aria nuova anche per la Beneamata ! .Contento per le prestazioni di Darmian,Skriniar, Vidal,ma direi quasi tutti…:)
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Squadra bassa, difensori che fanno marcatori e non centrocampisti non avendone le caratteristiche. Questa è l’Inter che lo scorso anno fece bene, assistita da buona condizione fisica. Se non siamo al top non abbiamo classe per risolvere partita. Penso non segnamo su punizione dai tempi di snejder.. ..il punto è che condizione fisica con età avanzata rosa è sempre incognita.
Nota su Handa: è stato colonna per molti anni ma ora è immobile, non si tuffa quasi più.
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Buona domenica. La partita di ieri mi lascia più dubbi che certezze sul modulo e sul gioco. Però Darmian e Scrigno (che non dimenticate volevamo cedere) ci hanno cambiato la squadra.
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Francesco…,mancano i commenti impreniati di “negativismo” di Sergio ed allora lo sostituisci tu :) Scherzo ,dai…senza illusioni,ma siamo più vicini alla realtà con l’Inter vista nella partita di ieri ,rispetto a quella con il Real.
Concordo con Roberto sulle punizioni ; non segnamo ,ma nemmeno ne otteniamo.
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ops..rileggo solo ora…impregnati…:(
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Fabio, non mi dispiacerebbe una tua disamina sulla stagione strepitosa del Milan. Credi ancora che giocatori del calibro di bennacer e seelemakers non siano prospetti di campioni, a parte gli affermati donnarumma ed hernandez? Come valuti gli acquisti che hanno fatto tra lo scorso anno e quest’anno? Reputi il Milan già all’altezza della Juve, considerando che ha dimostrato di essere fino ad ora migliore delle altre?
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Il Milan lo ho pronosticato a settembre un po’ estremizzando tra le prime due.
Credo possa arrivare tra le prime 4 facilmente.
Tutto questo considerando la stagione palesemente anomala, in cui il Covid, il calendario concentrato e gli stadi vuoti sono elementi fondamentali.
Credo il Milan abbia in squadra 2 fuoriclasse.
Donnarumma e Ibrahimovic.
Un campione Theo Hernandez. Dei buonissimi/ottimi giocatori a completare la rosa.
Credo la squadra stia overperformando in quanto a risultati, dovuti a concause anche fortuite, per cui abbia almeno 2/3 punti più del giusto, ma non per questo sia immediatamente in testa.
La testa poi nei periodi in cui ti va tutto ben/tutto male è fondamentale perché ti fa giocare con più tranquillità e più predisposizione al sacrificio (vedi ieri, dominati nei primi 20 minuti dalla Fiorentina, al primo calcio d’angolo vanno in vantaggio, subiscono un palo di Vlahovic, azione successiva rigore a favore. Fiorentina già in crisi, sulle gambe milan sulle ali dell’entusiasmo…)
Bennacer è un ottimo giocatore, con tecnica di buonissimo livello ed intensità, ma poco fisico;non credo diventerà un grande campione.
Saleemekers è un giocatore di grande quantità, che ha anche tecnica e qualità. Una delle sorprese del campionato, arrivato in sordina si sta dimostrando un elemento davvero utile e può diventare un ottimo calciatore (anch’egli non un campione)
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Aggiungo, le rose di Inter Juve sono superiori, se la giocano con Lazio Atalanta Napoli e un gradino sotto la Roma
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Ciao Fabio, perchè secondo te un “colpo” poco oneroso ma efficace alla Saleemekers ma anche Bennacer, a noi riesce poco, per non dire quasi mai? E’ un problema di scouting? Di legami tropo stretti con alcuni procuratori? Di mancata pazienza societaria?
Francamente faccio fatica a capacitarmene. Tra quelli in squadra oggi direi solo Skriniar corrisponde a questo tipo di acquisto ed in parte Brozovic. Un po’ poco…grazie
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8 partite 7 rigori alla faccia dei biretrocessi stagione strepitosa.
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pensavo che il milan facesse fatica ad arrivare 5..
ieri ho visto poco,(ma prima ne avevo viste tante) continuo a non capire come facciano a vincere.. pensavo che dopo lille \ verona il periodo magico fosse finito. e invece..
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Grazie Fabio.
Vincono perché avere 2/3 fuoriclasse in squadra aiuta, avere uno con la forza mentale di ibra fa una grande differenza e perché hanno fatto 2 sessioni di mercato in cui non hanno praticamente toppato un acquisto inserendo anche molta qualità (giovane tra l’altro) e amalgamando bene i giocatori. Direi che ci siano diversi motivi, bisogna solo capire che resistenza hanno nel lungo periodo
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Il Milan attuale è molto forte. Non si conquista una simile striscia di risultati positivi per caso o per gli aiutini. Io logico da inizio campionato (per come aveva finito la stagione). Mi sembra che non abbia punti deboli e, come dice Fabio, 2-3 eccellenze. L’unica…speranza è nella tenuta alla distanza
Se riesco in serata mando un post
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la fortuna ha una componente.. ma purtroppo visto che dura da 20 partite sicuramente non è (solo) quella
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Roberto ci sono due componenti da considerare, una legata alle competenze tecniche e una a quelle societarie. Nel primo caso, al netto delle opinioni del tecnico (che non vanno sottovalutate) il Milan ha dalla sua un ds con notevoli competenze (Maldini, inizialmente coadiuvato da Boban, altro dirigente notevole).
Nel secondo caso, considerando i risultati disastrosi precedentemente ottenuti ha esautorato giustamente Mirabelli, chiaramente ottimamente sostituito proprio dal duo succitato. Nel nostro caso, nonostante la percentuale molto alta di scelte tecniche sbagliate, Ausilio è rimasto saldamente ancorato al suo posto….normalmente i risultati dovrebbero incidere nella ristrutturazione societaria ma non è questo il caso….
Questi elementi, chiaramente solo alcuni tra i molteplici possibili, hanno fatto la differenza
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Questa storia che al momento (non dico in futuro) Maldini come dt sia superiore a Marotta proprio non si può leggere. cambiamo il titolo del blog: da buu.zone a ‘io sto con gli avversari dell’Inter’
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Post inviato
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Ciao Luciano! È un piacere leggerti! Ho visto la mail, ora edito e se riesco pubblico già questa sera. :)
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Chiediamoci anche chi sono d’avanzo e cerchione .
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In minuscolo perchè non meritano di essere in maiuscolo .
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Attenta Suning . prima di fare affari con questi , informati chi sono, per non trovarti invischiato in affari poco leciti . 🐍💙🖤
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Luciano puoi controllare la mail? Mi è arrivato un allegato di poche righe, penso tu debba reinviarmi il post.
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Fatto
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Arrivato, ci lavoro per metterlo online al più presto.
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Nuovo post online: https://buu.zone/2020/12/01/perche-sono-contiano/
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